Home / Community / Форум / Обучение и Стратегия Игры / Анализ сыгранных рук /

Пуш КК

Старый
По умолчанию
Пуш КК - 04.08.2016, 00:03
(#1)
Аватар для 2Aceking2
Since: 12.01.2014
Posts: 263
С реплеером проблемы, поэтому вот:
PokerStars Hand #156818741956: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05 USD) - 2016/08/03 20:57:54 EET [2016/08/03 13:57:54 ET]
Table 'Arachne' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: 2Aceking2 ($5.85 in chips)
Seat 2: swesda21 ($5.02 in chips)
Seat 4: gallantry15 ($4.59 in chips)
Seat 5: Orion303 ($5.75 in chips)
Seat 7: Krafit ($4.33 in chips)
Seat 8: vladych91 ($5.33 in chips)
Seat 9: Maxerm ($5.07 in chips)
swesda21: posts small blind $0.02
gallantry15: posts big blind $0.05
*** HOLE CARDS ***
Dealt to 2Aceking2 [Kc Ks]
Orion303: folds
Krafit: raises $0.15 to $0.20
vladych91: folds
Maxerm: folds
2Aceking2: raises $0.40 to $0.60
swesda21: raises $0.90 to $1.50
gallantry15: folds
Krafit: folds
2Aceking2: raises $4.35 to $5.85 and is all-in
swesda21: calls $3.52 and is all-in
Uncalled bet ($0.83) returned to 2Aceking2
*** FIRST FLOP *** [9d 3c 4s]
*** FIRST TURN *** [9d 3c 4s] [Ad]
*** FIRST RIVER *** [9d 3c 4s Ad] [Qd]
*** SECOND FLOP *** [2h Jh 3h]
*** SECOND TURN *** [2h Jh 3h] [Tc]
*** SECOND RIVER *** [2h Jh 3h Tc] [5h]
*** FIRST SHOW DOWN ***
swesda21: shows [Ah Ac] (three of a kind, Aces)
2Aceking2: shows [Kc Ks] (a pair of Kings)
swesda21 collected $4.93 from pot
*** SECOND SHOW DOWN ***
swesda21: shows [Ah Ac] (a flush, Ace high)
2Aceking2: shows [Kc Ks] (a pair of Kings)
swesda21 collected $4.93 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $10.29 | Rake $0.43
Hand was run twice
FIRST Board [9d 3c 4s Ad Qd]
SECOND Board [2h Jh 3h Tc 5h]
Seat 1: 2Aceking2 (button) showed [Kc Ks] and lost with a pair of Kings, and lost with a pair of Kings
Seat 2: swesda21 (small blind) showed [Ah Ac] and won ($4.93) with three of a kind, Aces, and won ($4.93) with a flush, Ace high
Seat 4: gallantry15 (big blind) folded before Flop
Seat 5: Orion303 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Krafit folded before Flop
Seat 8: vladych91 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Maxerm folded before Flop (didn't bet)

Надо ли было в него пушить префлоп?

Он неплохой рег, 16/12
ЗА 19к раздач выиграл 100$

TOT 4Bet -- 13
4Bet Range -- 2
 
Старый
По умолчанию
04.08.2016, 00:48
(#2)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 9,509
Если у тебя есть 19к раздач, то не надо смотреть общую малодостоверную кучу разных частот 4-бетов, просуммированную в стате TOT 4Bet. Смотри только отдельно по позициям фолды на 3-бет, коллы 3-бетов и частоту 4-бета.

Кроме того, в хм2 выставлено стандартное ограничение в 19.999к рук, поэтому более вероятно, что у тебя на соперника больше 19к рук есть. Поменяй это ограничение, потому что желательно все эти лишние руки тоже приплюсовать к статам, связанным с 4-бетами и 5-бетами, потому что для этих стат 20к рук не особо надежная выборка.

А вот 4Bet Range 2 уже полезнее, но все равно надо посмотреть 4Bet Range по каждой позиции отдельно.

В целом, для упрощения, представь себе, что соперник на поздних позициях в ситуациях стилов или поздних изорейзов, на рестил 4-бетит 3% лучших рук. А средний 4Bet Range у соперника всего лишь 2, а не 3. Значит, в каких-то других случаях, он должет 4-бетить только 1%, что бы в среднем (3%+1%)/2=2 приводило к общему 4Bet Range 2.

Если соперник на утг, то где же еще, как не там, ему иметь этот 1%? Логично, что на утг у него в 4-бете только КК+ с очень высокой достоверностью. Все КК руки ты уже отблокировал, поэтому из каждых 8 случаев 4-бетов у соперника 6 раз будет рука АА, 1 раз рука КК, у которой ты даже не выиграешь ничего, и еще 1 раз из 8 будет какая-то другая рука, потому что "а вдруг".

А отсюда очевидно, что тебе надо фолдить на 4-бет, ибо даже колл 4-бета уже очень убыточный, а не только 5-бет.

Но только думать об этом всем нужно ДО совершения 3-бета. Что бы после этого теперь выбрать, что же будет более плюсово - делать 3-бет и фолдить на 4-бет, или же делать просто колл префлоп и не делать 3-бет вообще.

В первую очередь надо смотреть на опенрейз соперника на ранней позиции и на его фолд на 3-бет. Чем ниже его опенрейз и чем выше его фолд на 3-бет, тем больше падает прибыльность 3-бета с КК. И начиная с какого-то момента 3-бет с КК уже становится менее прибыльным, чем просто колл префлоп с КК, потому что последний уже будет выигрывать больше денег.

И вот когда ты уже определил, что 3-бет будет выгоднее колла префлоп, тогда и играй его, а не раньше.

Так же надо учитывать игроков позади тебя. Если там очень активные сквизеры, то математическое ожидание от колла префлоп намного повышается и перебивает даже очень плюсовый 3-бет.



 
Старый
По умолчанию
04.08.2016, 07:53
(#3)
Аватар для DIMAvBOSS
Since: 15.02.2010
Posts: 28,098
(Moderator)
2Aceking2, привет! Реплеер рук не работает с раздачами где присутствует ф-ция "Второго борда", поэтому раздача не отображается.
 
Старый
По умолчанию
04.08.2016, 14:40
(#4)
Аватар для 2Aceking2
Since: 12.01.2014
Posts: 263
На оппонента 19121 рука
4бет рейнж сб -- 3,32
 
Старый
По умолчанию
04.08.2016, 14:44
(#5)
Аватар для 2Aceking2
Since: 12.01.2014
Posts: 263
Меня напрягает то, что он делал 4бет без опенрейза перед этим, это может быть не обычная ситуация, где надо отталкиваться от класический характеристик
 
Старый
По умолчанию
04.08.2016, 14:50
(#6)
Аватар для 2Aceking2
Since: 12.01.2014
Posts: 263
Нашел 4беты оппонента, он их делал с руками -- АА(1) АК(3) КК(2) А9(1) 99(1) 33(1)
Везде полные стеки
Из всех рук выиграные только три банка
Так же штук 20 случаев без вскрытия руки.
 
Старый
По умолчанию
04.08.2016, 17:57
(#7)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 9,509
А, так соперник тебя с сб 4-бетил, а я по ошибке подумал, что он опенрейзил с утг и 4-бетил тоже с утг. Тогда тут совсем другое дело. Все что я выше написал - это если бы swesda21 на утг сидел и оттуда опенрейзил.

Статы 4Bet Range и TOT 4Bet не считают вообще ситуацию, в которой тебя swesda21 4-бетит в этой раздаче. Потому что они считают только те случаи, где соперник делал префлоп изорейз или префлоп опенрейз, а потом делал 4-бет.

А тебе игрок на сб делает колд 4-бет. Для этого нужно отдельные статы смотреть - конкретно по колд 4-бетам. И там уже что они покажут, то и делать.

Смотри статы рирейз против двух+ рейзов по позициям и статы колд колла против двух+ рейзов по позициям. Но учитывая, что 3-бет ты делал против утг, то фолд на 4-бет играть тоже можно, хотя пока не ясно будет ли это обязательно лучшая игра.



 
Старый
По умолчанию
04.08.2016, 18:01
(#8)
Аватар для Catalyst_Kh
Since: 02.12.2012
Posts: 9,509
Цитата:
Сообщение от 2Aceking2 Посмотреть сообщение
Нашел 4беты оппонента, он их делал с руками -- АА(1) АК(3) КК(2) А9(1) 99(1) 33(1)
Везде полные стеки
Из всех рук выиграные только три банка
Так же штук 20 случаев без вскрытия руки.
Если у тебя ноуткедди есть, то нужно всегда смотреть общую выборку со вскрытий после колла 3-бета или после колд колла 3-бета - нет ли в этой выборке рук АА и КК. Потому что если они есть, тогда рейндж колд 4-бета имеет другую пропорцию.

Если ноуткедди нету, тогда ищи в ручную, как часто соперник с АА и КК просто колд коллит 2 рейзера вместо колд 4-бета.