javascriptNotEnabled

Главная \ Сообщество \ Блоги \

Ну, здравствуй. Даунстрик...

Дуанстрик.... Методы борьбы...))))
Автор: storogh
Отправить ЛС
/Дек/2013

Ну, здравствуй. Даунстрик...

Автор: storogh @ 12:49 (MSK) / 685 / Комментарий ( 9 )

      Даунстрик....... Это болезнь?  Если болезнь, то какая? Как насморк, что проходит через    неделю независимо от способов терапии или проказа, которая приходит навсегда?
Попробуем покопаться...... Сразу обращусь к тем, кто прочитал Скунмейкера и остальных.... Я не пытаюсь с ними конкурировать. Это просто попытка письменного оформления собственных
  мыслей в письменном виде.... И в первую очередь - для себя, а не для  ваших оценок.

 

 

Начнем с того, что Покер имеет два аспекта. Первый - это чисто математический, вероятностный аспект. Второй - психологический, личностный. Рассмотрим их по очереди.....


    Математический. Очень много литературы по этому поводу написано... Ну очень много....

Просто тонешь. Попробуем поверхностно поковыряться сами.  Итак имеем за столом 10 игроков и колоду.   И возьмем для простоты бесконечное число раздач. При бесконечном числе раздач Я выигрываю каждую десятую раздачу.  Погорячился насчет выигрываю!  Точнее будет сказать  - мне раздается выигрышная карта, которая с картами на доске создает победную комбинацию. Причем, важно, это  НЕ РАКЕТЫ! Это может быть разномастные 2-7!  И горе тому, кто ответит на ваш  пуш  с ракетами
против ваших победных 2-7!
Но!!! Очень большое НО.. Можем ли мы угадать, что эти 2-7 победные? Нет.. И мы их сбрасываем!!! Тем самым уменьшая среднее количество победных раздач от заветных 1/10.... Одно успокаивает - оппы, если это не " маньяки" или "фиши" - тоже сбрасывают свои победные 2-7!!! Тем самым выравнивая нашу статистику.  Что делает нас прибыльными при равной вероятности?
Одно - ставка... Снимая больший банк с выигрышными картами и сбрасывая на минимуме с проигрышными комбинациями имеем разницу - профит.
  Но вот какая незадача....  Никто не обещал, что приход выигрышных и проигрышных карт - равномерно распределен! У нас могут подряд заходить выигрышные карты. у меня собственный рекорд 16  победных пушей подряд!!! И таких выигрышных рядов несколько. В одном турнире мне зашло КК четыре раза подряд! И все - оплачены!!
Но!!!!! За все наступает расплата! И если у МЕНЯ прошел ряд математически Выигрышных карт, то ОБЯЗАТЕЛЬНО будет компенсирующий ряд ПРОИГРЫШНЫХ раздач. Ведь статистику никто не отменял! И на дистанции наших победных осталось как и прежде - 1/10....   Как в этой ситуации удержать РОИ? Способ один -  при компенсирующем  ряде проигрышных раздач, а он НЕМИНУЕМ(!!!!!!!),   играть на МЕНЬШИХ ставках.  

Вывод - уходить на меньший лимит надо не тогда,когда Б.Р. растаял, а когда он наполнен, а у вас - компенсирующий ряд!!!!! В этом мои выводы разительно отличны от всех покерных гуру!
  Расшифруем...... На волне Апстрика  и победной серии надо всегда быть настороже и чутко ловить момент прихода компенсации и мгновенно уходить вниз по лимитам.
Вопрос - а можно ли пересидеть математический даунстрик не играя??
Ответ - НЕЛЬЗЯ! Вы обязаны получить всю свою порцию проигрышей!!!!!  Статистику не обманешь! И единственный выход - проигрывать МЕНЬШЕ!... На низких лимитах!
Вопрос -  а можно уйти на другой рум и там переждать?
Ответ- НЕТ. Статистика не зависит от руму, компа и т.д. Она привязана только к личности.... К субъекту выбора!
 
Засим откланиваюсь... Если интересно - допишу тему)

 

 

  

 

 

Ну здравствуй, Даунстрик   2

                                «… Не сложно быть умным в стране дураков,
                                                        сложнее не оказаться в роли дурака в стране умников…»
                                                                                                                          Storogh «Из вечного»

 

Привет лудоманам и лудоманшам. Предупрежу сразу, статья будет длинная и скучная…. Я, как обычно, зануден и многословен.)))))  Поэтому - что б не расстраиваться – лучше не читайте...)))))))) Кстати, не прочитав не ставьте минус… Вам все равно, а я огорчусь… Отдельное спасибо за помощь в написании статьи ГСЧ «Старзов», без его активного участия я б не насобирал столько красочного материала ))))))

Итак, помолясь приступим……

К Спорам о существовании даунстрика….

Несколько заметок на тему…

В сущности даунстрик – это цепь событий произошедших подряд или одновременно,  имеющих негативный для вас смысл,  и вероятность этих событий достаточно мала… Ну типа, яичница подгорела,  шнурок порвался и сосулька на голову упала, а в реанимации свет отключили за неуплату… Да ещё и все в один день…
Даунстрик (и апстрик) объективно существуют.  О Тильте пишет каждый автор – покерист. А ведь тильт – последствие именно даунстрика (чаще всего). Да и народ наш «замечательный» не зря заметил - … не за то отец бил что играл, а за то, что отыгрывался…
Итак, к покеру…
Напомню идеальную модель. Имеем стол на 10 макс. С игроками абсолютно одного уровня. Играют они Т1 время. Если Т1  равно бесконечности, то они останутся «при своих». Это из теории больших чисел…  Но мы то имеем  Т1  гораздо меньше бесконечности… Следовательно мы не имеем право не учитывать ЛАК.

Введем для простоты понятия ЛАК – количественная характеристика отражающая плотность вероятности позитивных или негативных событий.

Плотность вероятности – опишем сначала неформально. Лично был свидетелем. Турик на 1.10 Р+А 60К грнтд. Р – 75 минут. Турик из разряда для крейзи! Так вот, один фишара «оленил» на Любой карте и абсолютно беспорядочно… В Пот входило 4, 5, 7 игроков… Он выиграл все пуши!
За 20-25 минут игры – стэк его составил 350К, т.е. – около120 БИ… И при всем у него ни разу не было ни туза, ни оверпары. Это случай высокой плотности позитивной вероятности! Определим плотность вероятности как температуру ЛАКА.

Теперь попробуем оценить ЛАКовую компоненту в результативности игрока.  Причем, примем  навскидку, что влияние ЛАКА в турнирах не турбо, турбо и гипер-турбо растет обратно – пропорционально длительности раунда блайндов. Как можно оценить влияние Лака? Достаточно просто. Каждый игрок имеет рейтинг в «Шарке», причем этот рейтинг – интегральный. Он, практически, не зависит от вашего текущего РОИ и не учитывает Лаковую компоненту за какой-то период. С определенными допущениями РЕЙТ «Шарка» можно принять за уровень скилла ( http://www.poker.ru/central/article/888  ). Тогда сравнив Рейтинги в ТОП- 100 килопольного турика можно выяснить и влияние Лака… Ожидаем, что в ТОП-100 килопольного турнира должны войти игроки с МТТТ-рейтингом ну никак не ниже Q.  
Проверяем…

 

http://ru.pokerprolabs.com/topsharkpro/tourneys?idf=D721537DB31F5566C2B7670CFD6854472937732F453D7C575BC23FBFC60E12C778CD89994433E27560C71A495C06792B

 

 

Как видим из приведенного турнира количество лаковых игроков составило 24 .  Можно ли оценить личную температуру Лака этих игроков? Можно. Условно взяв размерность великого Цельсия примем, что если откровенный фишара занял 1-е место, то его температура Лака – температура кипения мозгов, т.е. – 100 градусов. Теперь, разделив 100 на место занятое в  ТОП-100 получим личную температуру Лакера.  Можно конечно и составить более точную формулу введя численный коэффициент скилла количество сыгранных рук, но на этом этапе это лишнее. Итак, проанализировав ТОП – 100 мы увидели, что соотношение Лакеров к Скиллерам составило 24% .  Не буду утомлять большим количеством примеров, но скажу – пересчитав с десяток таких таблиц я получил цифру 14.8%.  Понятно, что чем выше БИ тем меньше Фиша просто регится и что на высокие гаранты фишак прет косяком. Условно примем цифру 15% для килополей с БИ выше 10 долларов.

 

 

Здесь нужно уточниться - чистых Скиллеров в ТОП–100 просто НЕТ. Ведь если вы посмотрите в самый конец, то неожиданно увидите, что в самом начале турика повылетали игроки с рейтами и Q, и K, и даже с A.

Рис. Турнир 3

Они что, временно отупели? Да нет же! Просто их личная ЛАК температура в этом турнире оказалось низкой.!!!!!!!!!!!!!!!!!!

.
                       Математика Удачи!

С «постфактум» Лакерами мы как-то разобрались. Какие выводы из предыдущего подсчета можно сделать? Очень простые. Когда вы садитесь за килопольный турик вас ожидает, как минимум, полтора Лакера за столом! А с Лакерами простой подсчет оддсов на калькуляторе ХМ не проходит! Там нужна уже другая математика!
Договоримся на этом берегу, что считать переездами, а что не считать.
Если во флопе лежат три карты в масть, и в поте 3 или более игроков, то идя в пуш с АА (без А в этой масти) не кричите потом о переезде!  И так далее… Умный сам додумает, а дураку и это невдомёк))).
Мы пришли к выводу – каждый игрок, кроме стиля и скилла обладает еще и такой характеристикой как температура Лака.
Причем, скилл имеет свойство расти и зависит исключительно от игрока.
А вот Лак не зависит ни от вашего ума, ни таланта, ни  старательности….
Можно ли определить свою Лак температуру? Конечно можно. Но здесь очень важно правильно выбрать период для оценки Лак температуры.
Взяв короткий период – попадаете в грех достоверности выборки, длинный – захватите и даунстрик и апстрик. Здесь мы приходим к понятию Лак – фаза. Собственно говоря – Апстрик – положительная Лак-фаза, а Даунстрик – Отрицательная Лак-фаза. Строго говоря эти понятия не совпадают, потому что Даун (Ап)стрик – понятия длительного характера – несколько игровых сессий, много игровых сессий с понижением лимита и т.д.  А Лак-фаза может быть отмечена и учтена в игре и на более коротких периодах в 200 – 300 рук. Более короткие периоды наверное можно не учитывать (хотя это тема для обсуждения).

 
Как можно оценить собственную Лак – фазу и температуру. Ну для начала по ощущениям (типа ААААААА!!! Опять фиши переехали мои 2-7 разномастные!!!!). Очень стремно… Тем более по расчетам разработчика «теории игр» Лауреата Нобелевской квартальной премии люди психологически ярко запоминают 46% негативных событий и лишь 27% позитивных (цифры по памяти – кто знает, уточнит )
Таким образом, придется взять в руки кайло (оддс – калькулятор, ХМ и т.д.) и поработать. Так как мы считаем просто Лак без Скилла, то не вправе брать проигранные (выигранные) раздачи, а, исключительно шоудауны (все, и те в которых мы не принимали участие). Для расчета Лак – фазы и температуры можно, например, использовать следующую схему. Суммируя условно выигранные руки, просто делим на количество игроков за столом и на общее количество рук, умножив результат на 10, увидим следующее. Для идеальной схемы (стол 10 макс. Равный скилл.) при равном лаке получим 1. Т.е. – для нормальных условий получаем Лак – температуру = 1. Все что выше – положительная Лак-фаза, что ниже – отрицательная Лак-фаза.
Еще один способ – подсчет выигранных коинфлипов. Понятно, что отклонение от 50% за период дает фазу, а величина отклонения – температуру Лака.
Можно замутить и гораздо более объемные методы расчета собственной Лак-фазы, с учетом процентов стартовых рук и количества их реализаций.
Тут свобода творчества и креатив!
Гораздо важнее вопрос – как оценить Лак-фазу оппа!

1. Статистика ХМ только из этого тура может дать представление.
2. Графики из ХМ, Трекера, Шарка.

Посмотрим пример .

Из рисунка видно – отношение количества положительных сессий к отрицательным при нулевой Лак-фазе даст1,  больше 1 – позитивная ЛФ.
А РОИ за период (!) даст температуру, ну или наклон графика.
 

Подытожим.

- По графикам можно анализировать только плюсовых игроков.

- По графику Фиша можно искать только опасные всплески Лака.
- Смотреть надо не только Лак – фазу за несколько последних сессий,
    но и более короткие периоды.
- Искать у оппов компенсирующие периоды ( и положительные и
    отрицательные ).
- Очень внимательно смотреть Лак – температуру! Классно отражает Лак – температуру процент победных коинфлипов.

                        Лак и Скилл.

Сразу договоримся – никаким Лаком Скилла не заменить!!!
Но и никаким  Скиллом Лака не перебить!!!!
На Лаке можно занести Санди – миллион, а стать регом нельзя!
  Еще один прикол взаимоотношения Лака и Скилла – в топ 100 
  попадают безусловные Лакеры! Но, если вы добрались до топ – 100 и
  у вас и у оппа одинаково положительная Лак – фаза и приблизительно
  равная Л – температура, то победителя определяет Скилл.   Это четко
  видно в моём первом графике. Там где всплеск положительного Лака.
  Невзирая на сумасшедшее везение – я не занял 1-го места! Т.е. –
просто не хватило Скилла.


                           Делаем выводы.

Даун (Ап ) стрик – объективная реальность окружающего мира.
За стлом вы имеете минимум полтора  Лакера в оппах. Найди их!

Никогда не играй против Лакера, если калькулятор показывает 70%, а его Л – температура в 4 раза выше твоей, значит у тебя 20 – 25 %.


Тут находит объяснение и «Парадокс Снеговика» -  большой стэк всегда выиграет у твоих кулеров мусором.. Как раз с  учетом Л – фазы и
Л – температуры все закономерно! У него стэк большой не от большого ума, а от Лака! Никогда не ходи в пуш с Лакером.

Если Лакер – это ты…))). Помни, что ЛАК не гарантия победы, а увеличение шансов в «монетка» с 50% до 80  - 85%... Но ведь не до 100!

Если Лакер – это ты…))). Ты можешь себе позволить более рискованный, лузовый стиль игры. Чартер стартовых рук резко меняется.

Если ты угодил в отрицательную Лак – фазу как сохранить БР?
Регаться в 2-х, 10-ти центовики и играть размашисто, пушить гатшоты и дро-дро каре)))). Выбирая тем самым компенсирующий ряд.

Если у тя плановый важный турнир, а ты в Даун-стрике, то надо дёшево сыграть много рисковых рук. И останавливаться когда статистика конфлипов вернется, как минимум, к честным 50/50… Как только начали доезжать гатшоты и флеши к одной карте – срочно  возвращаться к родным лимитам ( а можно попробовать и выше, лишь бы Скилла хватало там играть))).

Помни, что если ты - Лакер и опп – Лакер, то все решает Скилл.!!

Помни, за столом у тя полтора – два Лакера, а остальные 7 – со сравнимой температурой, с которыми ты обязан играть по всем правилам. И если не трогать Лакера, то на чистом Скилле можно очень даже неплохо занести…))))). В турике – 80-85% игроков с нулевой, а то и отрицательной Лак – фазой, а этого ресурса достаточно для входа в ИТМ, а там может и Лак- всплеск подкатит…

P.S.
  Математика Лака конечно описана в набросках. Да, и по большому
   счету, нет желания упираться в чистую науку. Хотя надо бы конечно
   более строгие схемы и формулы составить.
   Может кто из Вас приложит руку? ))))

 

 Продолжение следует)))))

Чтобы написать комментарий, Вы должны быть зарегистрированы и войти на сайт
ПРОЙТИ
Впервые здесь? Пройдите базовый тест, чтобы начать обучение
уже зарегистрированы? войти здесь
javascriptNotEnabled
Обучайтесь От базовой к продвинутой стратегии
Практикуйтесь Улучшайте свои навыки с помощью наших тренеров
Выигрывайте! Станьте успешным игроком
/Популярные акции/
Пригласите друзей Пригласите друзей Пригласите друга в Школу Покера PokerStarter и получите турнирные билеты БЕСПЛАТНО! Подробнее